Je zou best kunnen stellen dat ik een hekel heb aan administratie. Al die onzin die je moet regelen en netjes op orde moet hebben is eigenlijk niet meer van deze tijd.
Neem nou eens een simpel ding als facturen aanmaken en versturen, dat is toch 1 van de leukste dingen van de administratie. Zonder facturen geen inkomsten en zonder inkomsten geen bedrijf. Dus hier neem je graag de tijd voor. Als je dan kijkt hoeveel tijd het kost om de facturen aan te maken, de nummering netjes op orde te hebben, de facturen versturen, checken of er al betaald is, betalingsherinneringen sturen, dan kan je toch niks anders dan jezelf voor gek verklaren.
Dit moet toch makkelijker kunnen…. Tuurlijk kan dit makkelijker.
Check Moneybird, een startup uit Enschede die het helemaal begrepen hebben. MoneyBird maakt het mogelijk om eenvoudig online facturen te maken en te versturen, zodat je je kan richten op de dingen waar je goed in bent. Het heeft een super simpele interface en werkt als een zonnetje. Je kan je Paypal account erop aan sluiten en ook iDeal betalingen accepteren (binnen de minuut) via Mollie.
De applicatie verstuurd de facturen via email (of TNT post), je geeft aan als er een betaling binnen is, wat weer een mailtje kan triggeren (Bedankt voor de betaling) en betalingsherinneringen worden automatisch verstuurd. Zo weer een paar uur per maand bespaard en hoofdpijn, stress etc.
Ze richten zich vooral op de zzp-ers en freelancers en hier zijn er steeds meer van.
Moneybird is daarbij ook nog een erg goed geprijst. Je kan het gratis gebruiken tot 3 facturen per maand, maar als je een onbeperkt aantal facturen wil en je wilt bijv. facturen automatisch laten herhalen dan kies je voor het PRO account a raison de 10 euro per maand (voor dat geld leest mijn accountant nog niet eens een mailtje van me).
De volgende stap is de binnenkomende facturen doorsturen naar Moneybird zodat je BTW aangifte kan worden berekend en nog 1 stapje verder is mijn hele boekhouding doen inclusief journaalposten en jaarrekening. Dit zijn dingen waar de eerste stappen van zichtbaar zijn bij Moneybird maar waar nog wel het nodige aan ontwikkeld moet worden.
Hier op kantoor is iedereen voor z’n eigen BV of eenmanszaak met Moneybird begonnen, een mooi begin van het nieuwe administratieve jaar. Genoeg redenen om de heren uit Enschede in het zonnetje te zetten en als eerste in 2010 het begeerde predikaat te geven van Startup van de Week.
Ik heb mezelf maar meteen op een eindejaars bonus getrakteerd 
Klinkt allemaal erg leuk en goed Nederlands initiatief, maar wat kan Moneybird meer of anders dan bijvoorbeeld een webapplicatie als Harvest die zichzelf al sinds jaren bewezen heeft?
Wij gebruiken als niet-zzp bedrijf ook Moneybird voor alle facturen (tegen de 200 per maand momenteel), dus ook voor iets grotere organisaties is het absoluut aan te raden.
Wat Patrick nog vergeet te vertellen is dat Moneybird een API heeft. Die gaan wij binnenkort gebruiken om het aan te sluiten op onze eigen systemen voor het tracken van revenue en performance, en het automatisch genereren van facturen.
Danny: wat denk ik een groot verschil is, is dat de applicatie van Moneybird helemaal geschikt en ingericht is voor de Nederlandse markt. Met Harvest zul je zelf neem ik aan wat meer werk hebben om je BTW goed te zetten. Met Moneybird kun je straks ook automatisch je BTW aangifte doen, dat zal Harvest zeker niet kunnen, toch?
Oh, en Danny, kun je met Harvest je factuur ook via gewone (TNT) post versturen met 1 klikje?
Dat is echt niet te onderschatten geweldig als je meer dan een paar facturen per maand verstuurt….
Heren, jullie hebben gelijk. Dat waren dus precies antwoorden waarvoor ik mijn vraag stelde. BTW percentage etc is prima te doen met Harvest. PDFs genereren etc, herinneringen. Maar Aangifte doen en dat soort zaken wordt interressant.. Wellicht overstap waardig
dank voor de antwoorden.
Heer…
Wat vinden jullie van Digitalefactuur.nl?
Had ze nog gevraagd waarom ze zoveel op MoneyBird lijken. Ik ben met hen begonnen met factureren maar loop toch tegen wat puntjes aan. Blijkt o.a. dat ie de factuurregels bij een herhaalfactuur (mogelijk ook de gwone factuur) omdraait qua volgorde.
Marc, je hebt gelijk dat Digitalefactuur.nl nogal copy-lustig is. Ze nemen het een en ander graag van ons(MoneyBird) over, onze mening daarover is te vinden op http://www.bluetools.nl/blog/2009/12/15/user-interface-revolutie-of-evolutie
Joost, ik volg jullie al enige tijd en vind dat jullie absoluut een goeie applicatie aan het bouwen zijn. Jullie nemen daadwerkelijk een klein beetje pijn weg bij gebruikers. Hulde dus. Naar Digitalefactuur.nl wijzen als copy-lustige club lijkt me in jullie geval echter niet helemaal passend. Je bent dan namelijk enigszins de pot die de ketel verwijt. Of wil je zeggen dat 37Signals de lay-out van hun apps van MoneyBird heeft? Het roterende beeld bij jullie lijkt mij bv een exacte kopie van die op http://backpackit.com. En ook jullie accountomgeving lijkt in alles op die van de 37Signals apps. Zeker in jullie beginfase. Beter goed gejat dan slecht verzonnen, is niet altijd erg. Gepaste bescheidenheid over je eigen originaliteit lijkt me in dat geval echter wel op z’n plaats. Of geef in ieder geval de juiste partij credits. Voor de rest, keep up the good work!
Wilfred, ik reageer even namens MoneyBird omdat Joost in het buitenland zit.
Ik begrijp je punt volledig en we zullen zeker nooit ontkennen dat de mannen van 37signals, naast vele anderen, een groot voorbeeld voor ons zijn. Toch blijft kopiëren of inspiratie opdoen bij een ander iets waar je mee op moet passen. Binnen MoneyBird kun je inderdaad dingen vinden waaruit blijkt dat we inspiratie opgedaan hebben bij 37signals, maar je zult ons nooit betrappen op ondoordacht kopiëren. We vinden het belangrijk om zelf goed na te denken over onze oplossingen, daar worden ze gewoon beter van.
Hoe DigitaleFactuur hiermee omgaat valt voor buitenstaanders niet te bepalen en is dus ook niet aan ons om over te oordelen. Feit blijft dat ze een prima interface hadden en met hun nieuwe versie opvallend veel overeenkomsten met onze interface hebben. Dat is niet onze manier van zaken doen. Waarin we overigens ook weer de mening van 37signals delen: http://37signals.com/svn/posts/1561-why-you-shouldnt-copy-us-or-anyone-else
Ik vind het grappig dat mensen nog steeds facturen uitprinten.
Bespaar wat boompjes en stuur gewoon standaard een PDF.
Ik durf te wedden dat niemand zal klagen. Heb jij ooit een papieren factuur
van Bol gehad? Enne, de pakbon telt niet mee
Dit product doet me een beetje denken aan Freshbooks.
Zij zijn een Amerikaanse speler die in feite precies hetzelfde doet.
Zij zijn rete populair. Ik begin eindelijk te snappen hoe ze dat voor
elkaar hebben gekregen. Amerikanen hebben een meesterlijk
truckje: Human Marketing.
Ik heb een beetje op de Moneybird site gesnuffeld.
De specs klinken leuk, maar ik heb het gevoel dat dit een half product is.
Freelancers werken op uurbasis. Ze willen graag gewerkte uren bijhouden.
Moneybird mist project management. Freshbooks is hier al op ingesprongen.
Kijk ook eens naar FreeAgentCentral. Dit is een compleet facturatie systeem
voor freelancers. Zij bieden wel een geïntegreerde boekhouding aan.
En op Venture Beat Profiles kun je nog 50 andere spelers vinden
die een gelikte facturatie systeem aanbieden.
Thymer is een project management systeem zonder facturatie.
Misschien moet Thymer eens ff kijken naar de Moneybird API.
Ik zie wel een samenwerkingskans.
Freelancers en kleine ondernemers hebben één product nodig.
Nederlandse IT-ers zijn te veel gehypnotiseerd door de 69 signaaltjes
lulkoek. De mannen van 69 signals geilen te veel op het ‘minimum
viable product’ principe. Veel ontwikkelaars zijn hierop ingesprongen.
De meeste web 2.0 toepassingen zijn hierdoor………half werk.
Thymer is bijv. alleen maar project management.
MoneyBird is alleen maar facturatie.
Soocial is alleen maar een contact manager.
Wat moet je als Freelancer hiermee? Moet ik drie Web Accounts hebben
om verdomme de administratie van mijn kleine Web Design toko te regelen?
Je wordt gek wanneer je op zoek bent naar één oplossing voor je administratie.
Dit is niet alleen een verwijt naar deze ontwikkelaars.
Zeker niet! Bedrijven als SalesForce en Glasscubes zweren ook
heilig bij de 69 signals regels. SalesForce CRM is een miljoenen business,
maar je boekhouding kun je niet voeren met SalesForce (epic fail).
Glasscubes heeft hetzelfde probleem. Het is CRM, zwakker nog, het is een
uitgebreide contact manager zonder facturatie. Wat moet je als freelancer
daar nu mee?
Waar ga ik nu eigenlijk naar toe met dit verhaal?
Het wordt tijd om de 69 signals Bijbel in de fik te steken!
Een freelancer heeft niet genoeg aan alleen maar een contact manager,
of alleen maar een project manager. We hebben een geïntegreerd systeem nodig.
Dus waarom gaan Soocial, Thymer, MoneyBird, Mollie en Digitale Factuur niet
eens met elkaar praten? FF polderen in 2010. Of ben ik nu weer gek aan het doen
En nog ff over originaliteit. Er bestaat niets origineels op het internet.
De interface van je site boeit niet!!
Marktplaats is de meest lelijke site op het internet.
Ze krijgen van mij de internet razzie. Ugh!!! Maar dat boeit niet.
Je doet niet zaken met een website, je doet zaken met mensen.
Als de gasten achter bedrijf X, interessant, aardig, vriendelijk, oprecht of
gewoon goeie gassies zijn, dan ga ik met hun in zee.
Blijf niet hangen in je interface.
Afsluiter:
Ik heb alleen één vraag aan Mr MoneyBird:
Wat is jullie toegevoegde waarde boven bijv. facturatie van Exact Online? Of Reeleezee? Of Asperion?
Peace out.
PS. Zo tijd voor wat 7-up!
Twinkle Toes, ik denk dat je teveel alles terugbrengt naar 37signals. Voor ons is Getting Real geen bijbel, hoogstens een leuk inzicht in zaken doen. De keuzes die wij maken in onze applicatie maken we zelf en worden niet gemaakt op basis van een boek of bijbel.
Je zegt dat je op zoek bent naar een pakket dat alles voor je oplost. Dus naast facturatie wil je urenregistratie en project management. Maar een maand later wil je ook een mailing naar je klanten kunnen sturen via het pakket, te doen lijstjes kunnen beheren en het corvee rooster voor je bedrijf opslaan. Waar stopt het dan? Ik kan veel voorbeelden noemen van software die onbruikbaar geworden is doordat de eenvoud weg is. Focus is belangrijk, dat zorgt ervoor dat de software bruikbaar is en dat maakt deels het succes van MoneyBird, Salesforce en de 37signals pakketten. Wij lossen alleen facturatie op omdat dat een probleem is dat elke ondernemer heeft, ongeacht of ze op projectbasis, uurbasis of abonnementsbasis werken.
Stopt het dan bij facturen? Zeker niet, want een factuur zit in een grotere workflow binnen een onderneming. De rest van die workflow, hetzij urenregistratie, projectmanagement of bijvoorbeeld een hosting beheerpaneel, is door anderen al perfect gemaakt. Anderen die ook focus hebben en daardoor een goed product neergezet hebben. Urenregistratie/todo in MoneyBird zou nooit zo geweldig zijn geworden als de Thymer applicatie, facturatie in Thymer zal nooit zo geweldig worden als MoneyBird applicatie.
De oplossing om de eindgebruiker een volledige oplossing te kunnen bieden ligt bij API’s: de mogelijkheid om gegevens tussen verschillende aanbieders uit te wisselen. Vanaf dag 1 heeft MoneyBird een API (http://www.moneybird.nl/help/api) om dit mogelijk te maken, veel gebruikers gebruiken de API om facturen te genereren op basis van andere pakketten. Nadeel is dat je op verschillende plaatsen je accounts hebt en die altijd moet koppelen, maar dat is ook veel meer gemeengoed aan het worden, kijk naar de applicaties binnen Facebook of Hyves.
Kortom: wij staan 100% achter onze focus op facturatie, dat levert het beste product op. Dat neemt niet weg dat we open staan voor samenwerking en uitwisseling van gegevens, iets wat we nu ook al doen met Mollie en PayPal.
En ons voordeel boven Exact, Reeleezee of Asperion is het gemak van online facturen versturen via een eenvoudige interface. Daarnaast vragen deze aanbieders al snel €15 per maand voor enkel een facturatie model, daar komen de basis kosten voor het boekhoudpakket nog bij. Erg duur dus voor de kleine ondernemers.
Ennuhhh probeer Reeleezee (en volgens mij Exact en Asperion) maar niet op je Mac te gebruiken, dat kan namelijk niet of wordt niet officieel ondersteund.
Hoog tijd om ook nog een zegje te doen. Ik denk dat die gasten van 37signals heel veel internet ondernemers hebben geinspireerd en ik geef iedereen die van de goeie lessen van hun leert en dat zelf succesvol integreerd bij voorbaat gelijk.
Waar ik minder blij mee ben is dat 37signals zelf hun producten niet uitontwikkeld. Bij hun minimal viable product stoppen ze met ontwikkelen en beginnen ze met de ontwikkeling van een nieuwe dienst.
NL startups kunnen hier dus een slag slaan door te blijven ontwikkelen. Ik hoop dus ook binnenkort dat we hier op TNW kunnen aankondigen dat de heren uit enschede weer nieuwe features lanceren.
Moneybird hanteert, als je het mij vraagt, een hele nette prijs voor hun PRO account. Als je het echt gebruikt betaal je het graag. Met deze prijzen moeten ze enorme aantallen gaan draaien. Als dat lukt (waar ik positief tegenover sta) dan heb je echt een super leuk internet bedrijf met gezonde inkomsten.
Die kritieke massa bereiken heeft inderdaad te maken met ‘human marketing’, maar begint bij een fucking gaaf product. Met dat product komt het wel goed, qua human marketing kunnen veel NL startups nog veel leren.
Waarom niet kiezen voor http://www.moneymedic.eu/? Dat is gratis als je geen gebruik maakt van Ideal. verder ziet het er erg goed uit zo op het eerste gezicht.. Als mensen daar andere ideeën over hebben ben ik zeer benieuwd!
Hmmm Patrick, dat kan Moneybird ook he. Je kunt gewoon mailen met attachment en dan kun je die PDF previewen en boeken in Moneybird.
Of bedoel je echt een online boekhouder? Dat kan bij Yuki.nl hoorde ik, wij (nou ja, iemand op Singel146.nl) gaan dat binnenkort eens testen.
overigens de software zit er wel gratis bij!
Bij DigitaleFactuur zijn we blij met MoneyBird als concurrent.
Het is in deze business verstandig om te kijken naar de oplossing van je concurrenten en je daardoor te laten inspireren. Dat houd je scherp. Ik zie ook zaken die wij bij DigitaleFactuur als eerste lanceerden ook vaak bij onze concurrenten terug.
Het is natuurlijk wel een beetje jammer als er met modder gegooid gaat worden, zeker als een partij als MoneyBird zich ook laten inspireren door het werk van anderen.
Indien de makers van MoneyBird zich echt zorgen maken over de wederzijdse inspiratie, dan zie ik graag dat ze hier contact met ons over opnemen en dit niet op een suggestieve manier op het internet plaatsen.
De markt is in beweging, en we zullen nog genoeg ontwikkelingen zien in de nabije toekomst.
Ik wil graag even reageren op het eerste onderwerp, waar deze thread mee begon.
Dit onderwerp begon met een ‘artikel’. In dit artikel wordt MoneyBird geprezen om haar product. De conclusie is dat BM de ‘Startup van de week’-prijs verdient.
Ik heb me bij het lezen van dit artikel hooglijk verbaasd over het feit dat geen van de concurrenten van MB genoemd worden ter vegelijking. Hoe kun je mensen nou vertellen dat een producent een prijs wint, zonder dat je die mensen vertelt wie de andere kandidaten waren???
Het artikel komt mij dan ook veel te veel voor als reclame. Reclame voor MB, in dit geval. Terecht dat er een felle discussie ontstond over het product van MB. En ik ben dan ook erg blij met de post van Twinkle Toes.
Een punt wat ik in de reactie van Twinkle Toes erg sterk vond is dat niets op het internet origineel is. De facturen van Digitale Factuur en MB lijken inderdaad erg sterk op elkaar, qua interface. So what? DF mag dan dingen gejat hebben van MB, maar zoals in reacties van anderen ook al naar voren kwam, heeft MB ook niet alles zelf bedacht. Mij viel bijvoorbeeld een sterke overeenkomst op tussen de facturenoverzichten van MB, DF en Freshbooks. Daarnaast vind ik dat DF dit al dan niet ‘gestolen’ concept heeft uitgebreid en daarmee voorloopt op MB!
De pluspunten van DF ten opzichte van MB zijn veel groter. Kijk eens naar het aanbod van DF: factureren, periodieke facturen, offertes, tijdschrijven, producten (voor facturen en offertes).
Een punt van de discussie was dat MoneyBird ook factureren per post aanbiedt. Ik heb gehoord dat de mensen van MoneyBird zelf de post naar de brievenbus brengen. Dit gaat echt niet automatisch. Dat gebeurt volgens mij überhaupt nog nergens.
Ik heb gezocht op internet en denk dat dit de drie beste aanbieders voor facturatie zijn:
1 Factuur Sturen (http://www.factuursturen.nl)
> Makkelijk te gebruiken, uitgebreid aanbod van functies. Zeer mooie
website, heldere layout. Helaas werkt de website niet altijd, waardoor de betrouwbaarheid wat achteruit gaat.
2 Digitale Factuur (http://www.digitalefactuur.nl)
> Gewaagde layout, met die paarse achtergrond en het paarse menu in de
back-end. Groot aanbod van functies en duidelijke navigatie. De website is duidelijk nog wel in ontwikkeling, waardoor de positionering van elementen in de back-end wat rommelig overkomt. Wel een heel overzichtelijk dashboard, een soort van homepage in de back-end!
3 MoneyBird (http://www.moneybird.nl)
> In een poging om veel dingen op te laten vallen, hebben de makers van
MB maar gewoon alle tekst op de front-end vergroot. Alleen de groene ‘probeer gratis’ knop is duidelijk… Daar gaat het de makers van MB natuurlijk om. back-end is erg lelijk. Vreemde kleurencombinaties (dan heb ik nog liever dat eeuwige roze en paars van DF!). Maar het gebruiken van de website werkt prima. Beperkt aanbod van services.
Als laatste heb ik nog een vraag: wie kan mij vertellen welke aanbieder de beste klantenservice heeft? Dat is voor mij uiteindelijk namelijk een van de doorslaggevende factoren en als iemand ervaring met een aanbieder heeft, please let me know.
Ik sluit me bij het verhaal van Joost aan. Ook wij van FactuurSturen.nl hebben gemerkt dat onze klanten vraagtekens zetten bij DigitaleFactuur.nl, mede omdat ze eigenaar zijn van een flink aantal websites die onpartijdig ogen maar dat absoluut niet zijn.
Recentelijk hebben ze ook domein factuursturen.eu geclaimd met daarop teksten als “DigitaleFactuur.nl – Aanbevolen door de gebruikers van deze website:”. De website heeft echter geen “gebruikers” en het zijn de makers van DigitaleFactuur.nl (Studio Projectie) die deze aanbeveling doen.
Dit soort acties vinden wij vrij kinderachtig. We zien het maar als een compliment dat een partij als DigitaleFactuur.nl liever functies van ons klakkeloos overneemt dan zelf iets goeds/origineels te verzinnen.
Zieter inderdaad ook mooi uit.
Het wachten is op de partij die inkomende facturen en bonnetjes kan verwerken in de boekhouding (tegen een ‘internet’ tarief)
Ja ik bedoel inderdaad zoiets als Yuki. Ik heb ze een tijdje geleden bekeken, maar ik vind het te duur (iig voor TNW). Je betaald 0,95 euro per bonnetje of factuur.
Ze bieden een internet service aan tegen de kosten van een goedkope offline accountant. Ik zoek echt een bedrijf die die hele accountant sector disrupt.
yuki is toch echt behoorlijk ‘disruptive’ en niet alleen voor accountants maar ook voor de online boekhoudpakketten. Een kleine vennootschap wordt de boekhouding gedaan voor ongeveer eur 400 per jaar. Yuki concureert niet direct met accountantskantoren, maar is wel disruptive inde zin dat de accountant nu gedwongen wordt/of een mogelijkheid ziet zich toe te laggen op zijn vak en de adviseren ipv boeken van bonnetjes tegen eur 40,= 60,= of zelfs meer per uur. Leuk voorbeeld van verandering van accountantsaanpak is BDO direct,die het boeken door yuki laat doen. http://www.yuki.nl wordt met name duur als er heel veel dezelfde banktransacties zijn, maar daar wordt ook aan gewerkt. Overigens is moneybird een echt leuke oplossing met een accent naar factureren. Zou goed zijn dit aan yuki te koppelen.
Philip, je hebt gelijk dat het niet netjes is om met modder te gooien. Dit zou ik echter niet gedaan hebben wanneer ik er geen gefundeerde reden voor zou hebben.
Het klakkeloos overnemen van cruciale interface componenten van directe concurrenten vind ik laakbaar. Toch is het zeker niet mijn stijl om daar direct mensen op aan te vallen. Echter, wanneer ik vragen van gebruikers ontvang zal ik de confrontatie nooit uit de weg gaan. Ook het stelselmatig schrijven van subjectieve beoordelingen over concurrenten vind ik uiterst eigenaardig (zie: http://www.e-facturatie.info/vergelijk-online-aanbieders ). Mocht je na zorgvuldige bewustwording het nog steeds met me oneens zijn, dan ben ik bereikbaar om verder per e-mail te communiceren.